![]() |
![]() |
|
|
رقم المشاركة : 1 | ||
|
|
بسم الله الرحمن الرحيم .. أود أن اعتذر من الاخوان عن التأخير في مواصلة الحلقات وذلك للمشاغل والظروف الخاصة بدايةً .. أود أن أوضح بعض النقاط المنهجية التي يجب أن تكون من مواصفات النسابين والتي لا يمكن تجاوزُها بأي حال لأنها ترتبط ارتباط مباشر في تحديد النتيجة التي ينتهي إليها النساب ومدى مصداقية ووثاقة هذه النتيجة .. أولاً : يجب أن يكون النساب من أهل الشأن ويكون متتبعاً ومعتنياً بالأنساب .. وأن يكون أميناً لأن التصديق على المشجرات يكون على الأصول دون الفروع .. ومن الصعوبة على النساب أن يحيط بنسب كل أسرة على التفصيل وإنما يكتفي بالمعرفة الإجمالية وإن ربط أي فرد بالمشجرة لا يقبل إلا بالوثائق التي تحمل اسم هذا الفرد واسم أبيه واسم جده وأحد أبنائه .. كحد أدنى .. و لا يمكن الاعتماد على التطابق الزمني في الأسماء لأن الأسماء تتشابه خصوصاً الأسماء الثنائية .. وبعض الأحيان حتى الأسماء الثلاثية .. فضلاً عن وجود هذا التشابه في كثيرمن المناطق مما يجعل هذا التطبيق خارج نطاق التوثيق ثانياً : يجب على كاتب المشجر عدم الاستعجال في كتابة المشجر إلا بعد مرور فترة من الزمن .. حتى يتمكن من إكمال المعلومة بشكل موثوق وفي حالة اختلاف الوثائق تقدم الوثيقة الأقدم والأشهر والأوثق .. ولا ينبغي التعديل في المشجرات القديمة الموثقة إلا بعد التأكد من الخطأ بشرط أن يوافق على ذك جميع أفراد الأسرة ويجب على كاتب المشجر في حال إضافة أي معلومة جديدة أن يميز ذلك عن الخط القديم .. وذلك لتفادي اختلاط المعلومات القديمة بالجديدة .. كما أنه ينبغي عدم احتكار المشجرات العائليةومن حق أي شخص من نفس الأسرة أن يعرف نسبه ويكون له صورة من النسخة الأصلية وتكون مطابقة لها ثالثاً :يجب أن يحوز النساب على ثقة المراجع والعلماء .. علماً أن بعض النسابين يكون مجازاً من قبل بعض العلماء والنسابين .. (أنظر للصورة المرفقة أدناه) رابعاً :يجب على النساب أن يعتمد على الدليل الحسّي فقط . . . . . . . في هذه الحلقة نريد أن نسلط الضوء على نقاط أثارها الشوكة في ثنايا أجوبته على أسئله وجهتها إليه .. وهذه الأجوبة ترتبط بشكل مباشر في كشف مستوى إمكانيته العلمية .. وهل من الممكن الاعتماد عليه في مثل هذه المسائل أم لا .. السؤال الأول : سيدنا أريد أن اعرف كيف تم توثيق هذا النسب؟؟ .. لأن نحن شهرتنا عوام أباً عن جد ...؟؟ الجواب : نعم .. جدكم مهاجر من الجنوب من البصرة وسكن في المملكة ومكتوب لدينا في مشجرة عمرها 250 سنة .. محمد بن علي الصايغ .. فأنتم من أبنائه .. لأنه كان يقال عنكم أنكم حسنيون طبطبائية والنسب ليس بالكلام بل بالوثائق .. فأنتم هم وجاء شخص من المجتهدين المقلدين المراجع فقال : هؤلاء أبناء عمومتنا .. لأن عم أبيه المدعوالسيد إبراهيم كان يتواصل معهم قبل 90 سنة!! ..؟؟ .. وهذا المرجع هو السيد هاشم المخراقي .. وكذلك شهد بموجب المشجرة التي بخط جدي .. حيث حسبنا السنين فوجدناها متساوية مع جد آل نمر الصايغ فهذا النسب ينحدر منه آل الصدر وآلطعمه!! .. ولمّا راجعنا سماحة السيد أفاد إن هؤلاء أبناء عمومتنا .. أقول : يفترض منه في جواب مثل هذا السؤال أن يدلل بشكل علمي ومفصّل على كيفية إثبات أن هذه العائلة تنتمي إلى السادة .. وهذا يحتاج إلى عدة أمور .. مثل وجود وثائق تعود إلى هذه العائلة وتنعت أفرادها بالسادة شرط أن تكون قديمة وقبل زمان دعوى إخفاء النسب .. أو وجود شهرة و شياع عن هذه الأسرة على أنها من السادة وبدون نكير من أحد .. أو وجود شهود عدول يشهدون أن هذه الأسرة من السادة بشرط أن يكونوا من خارج الأسرة .. حيث يكون الإثبات للنسب في مثل هذه الحالة مستنداً على هذه الحيثيات .. ويجب أن يُعزّز ذلك بمحضر تحقيق يذكر فيه النساب الحيثيات التي اعتمد عليها في تحقيق هذا النسب اوالحيثيات التي اعتمد عليها في إلحاق أي شخص في المشجر .. وإن هذه الحيثيات لها معايير معروفة عند أهل الفن .. فحينما تكون الحيثيات عبارة عن شهادات .. هنا يذكر النساب هل الشهادة من خارج الأسرة أم من داخلها؟؟ .. وهل الشاهد حي أم ميت؟؟ .. وهل الشاهد ممن تُعتمد شهادته؟؟ ... وهل الشهادة قديمة أم حديثة؟؟ ... وهل الشهادة عن حس أم عن حدس؟؟ أما إذا كانت الحيثيات عبارة عن وثائق ... فيجب أن تستوفي الوثيقة هذه الشروط الآتية حتى يمكن أن تُدرج تحت مسمى وثيقة : 1- أن تكون معروفة المصدر 2- أن تكون مُؤرخة 3- أن يكون عليها شهود فإذا استوفت هذه الشروط يذكر النساب هل هذه الوثيقة قديمة أم حديثة؟؟ .. وهل هي مصدّقة من مرجعية دينية (مثل قاضي أو عالم معروف في زمان كتابة الوثيقة) أم لا؟؟ .. وأما إذا كانت الحيثيات عبارة عن مصادر تاريخية أو مشجرات .. فهنا يذكر النساب ما مدى وثاقة هذه المصادر .. وذالك وفق معايير معروفة في علم الرجال .. وبعد ذلك يشرح النساب بشكل مفصّل وعلمي كيف اعتمد على هذه الحيثيات في تثبيت هذا النسب أو ربطه بالمشجر ... من الملاحظ هنا أن الشوكة قفز عن كل هذه الشروط والتي من البديهي أن يذكرها ... ويعتبر هذا خروج واضح عن المنهج العلمي!! .. حيث جاء جوابه يصف أن جدنا هاجر إلى المملكة دون أن يدلل أو يثبت أن هذا المذكور هو جدنا .. والغريب أنه لم يذكر إلى أي منطقة في المملكة قد هاجر إليها هذا الجد!! .. وقد أضاف أننا من أبنائه وكذلك بدون أي دليل على ذلك .. وهذا يعتبر أيضاً خروج صريح من المنهجية العلمية المعتمدة لدى النسابين لأنه لا يُقبل ربط الابن بالأب .. والأب بالجد في المشجرات إلا بالوثيقة .. أما من ناحية أعتماده على شهادة المخراقي على أننا أبناء عمه فهذه الشهادة مبنية على حدس .. وليس على حس ..!! أضف إلى ذلك أن الذين كان يزورهم عم المخراقي قبل 90 سنة هم سادة آل مختار الذين يسكنون جدة!! .. علماً أن هذا قول المخراقي نفسه .. حيث أفادنا بهذه الإفادة حينما زرناه في بيته .. مما يعني أن هذه الشهادة تخص ناس آخرين .. وليست تخص أفراد من أسرتنا .. والحدس لا يمكن الاعتماد عليه أما من ناحية حساب السنين فهذا المنهج غير معتمد لدى النسابين أيضاً .. وهو مجرد حدس .. لأن الأسماء تتشابه كثيراً بالذات الأسماء الثنائية .. وبالذات محمد على .. والذي أكاد أجزم أنه لا يخلوا بيت من بيوت الشيعة وعلى مر السنين من هذا الاسم .. أضف إلى ذلك أنه قد تتشابه الأسماء الثلاثية كثيراً .. فعلى سبيل المثال تشابه جد أسرة السمين وجد فخذ من أفخاذ آل بن سليمان .. حيث أن اسم جد أسرة آل سمين هو محمد بن حسن بن سلمان الصايغ .. واسم الآخر هو محمد بن حسن بن سليمان الصايغ .. حيث أنهم موجودين في نفس المنطقة و في نفس الحقبة لزمنية .. ( 1190هـ ) .. إنه من المفترض على النساب أن يكون حاضر الذهن .. خصوصاً في الأنساب المشهورة لدى النسابين فضلاً عن أنساب العامة من الناس .. فهو هنا يذكر أن هذا النسب الذي تعود له أسرتنا ينحدر منه آل الصدر و آل طعمه الذين في كربلاء وهذه تعتبر شطحة لا يمكن أن نتجاوزها بأي حال خصوصاً عند من يدعي أنه نساب .. لأن آل الصدر يعودون إلى فرع محمد أبي السعادات .. وهو من ذرية إبراهيم المرتضى الأصغر ابن الإمام موسى الكاظم عليه السلام .. وآل طعمه يعودون إلى طعمه الثالث بن علم الدين وهو من ذرية أحمد بن محمد الحائري بن إبراهيم المجاب بن محمد العابد بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام .. فآل الصدر من فرع .. وآل طعمه من فرع آخر!! السؤال الثاني : سيدنا ما الذي يثبت أن محمد علي الصايغ هو جدنا .. وكيف كان الربط بينه وبين جدنا؟؟ .. و ما هي الوثائق التي اعتمدت عليها؟؟ .. خصوصاً أن هذا الاسم متكرر ومتشابه .. الجواب : النسابين الآخرين يعتمدون على الكتب التي يشترونها من الأسواق وليس لديهم ذخيرة من الوثائق من أجدادهم .. لكن أنا عندي ذخيرة ووثائق من أجدادي .. فهي تذكر بمن تربطهم ومن أين ينحدرون وتقول هذي الوثائق وله ذرية في الحجاز .. أقول: لقد ذكرنا سابقاً أن آلية الربط عند النسابين في المشجرات بين شخص وآخر يجب أن يكون من خلال وثيقة .. تذكر أسم الشخص المراد ربطه واسم أبيه واسم جده واسم أحد أبنائه .. هذا في حالة أن يكون هذا الشخص المراد ربطه بالمشجرة معروف عنه أنه من السادة بالشهرة والشياع ... أما إذا كان هذا الشخص المراد ربطه بالمشجر ممن لم يعرف عنه أنه من السادة .. فهذا يتطلب أولاً إثبات نسبه بالطرق الشرعية المعروفة لدى الفقهاء والمقبولة لديهم ... هذا من ناحية .. أما من الناحية الأخرى فيجب أن يكون لديه عمود نسب متسلسل يربطه بهذا المشجر .. ولا يُقبل هذا الربط إلا بالوثائق التي تسلسل الابن بالأب بالجد .. إلخ ... إلى أن تصله بهذا المشجر .. مع تسلسل جدين في هذا المشجر بحيث تكون مدونة أسماؤهم في وثائق هذا الشخص .. إن من الملاحظ في جواب الشوكة أنه يريد أن يقول إن النسابين الآخرين ليس بحوزتهم وثائق عن محمد الصايغ .. حيث يقول عن نفسه أنه هو المصدر الوحيد لهذه الوثائق .. التي تذكر من أين انحدارهم و تذكر أن له ذرية بالحجاز .. حيث أن في مثل هذه الحالة لو سلمنا جدلاً أن هذه الوثائق التي يدعيها الشوكة حقيقية و موجودة عنده بالفعل (علما أنه لم يطلعنا على أي منها) .. ويعتبر هذا الخبر خبر آحاد .. حيث لا يمكن اعتماد هذا الخبر .. خصوصاً أن ناقل هذا الخبر ممن لم يحوز على توثيق علماء منطقته!! .. فضلاً عن التنويه بعدم الاعتماد عليه في مثل هذا الفن .. من الواضح أنه في هذا الجواب خرج من الموضوع و لم يُجب على السؤال الموجه إليه؟؟!! .. الذي يستفسر عن كيفية عملية الربط وليس عن نتيجة الربط .. علماً إنه من المعروف أن الأسرة التي ادعى أننا نرتبط بها تقطن الحجاز في مدينة جدة وهي معروفة حالياً باسم سادة آل مختار .. والمعروفة سابقاً بآل نور الدين التي لم تهاجر من البصرة إلى جدة إلا في حدود عام 1225هـ ... حيث استقرت هناك من أجل العمل في خدمة الحجاج العراقيين أنذاك (حملة داري) ... ولم تعمل في مجال الصياغة .. ولم تعرف باسم الصايغ ... وقد أفادني نساب المدينة المنورة الشريف أنس بن يعقوب الكتبي الحسني أنه لم يثبت أن في الحجاز أسرة هاجرت من البصرة وهي تنتمي لآل أبي السعادات إلا هذه الأسرة .. أضف إلى ذلك أنه توجد أسرة أخرى تحمل اسم سادة الصايغ وهي تنتمي إلى الأدارسة الذين يسكنون المغرب العربي .. حيث تتواجد حالياً في الحجاز .. إذ هاجرت من المغرب في القرن الرابع عشر هجري ... وهي تعمل في مجال الذهب .. حيث يوجد من تعاملت معه شخصياً وهو السيد جميل الصايغ .. الصورة المرفقة ![]() الإجازات التي حاز عليها النسابة السيد حسين بوسعيدة من المراجع والعلماء والنسابين وللحديث بقية .. محمد علي المحمد الحسين النمر
عضو لجنة البحث والتدقيق |
||
![]() |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
ما ينشر في مجالس مجتمع الصاغة لا يمثل الرأي الرسمي للموقع
بل هي آراء للكاتب وهو يتحمل تبعة آرائه، وتقع عليه وحده مسؤولية الدفاع عن أفكاره وكلماته
![]() |